Ли Шенг Ли WH2
Основной нож, универсальный тесак, слайсер (Pian Dao, Пянь Дао)

не совпадает первое фото с последующими!!

Олег, вы имеете в виду фото тесака на коробке? 

Что за цифра 1 на лезвии?

Серж,  это размер Цай-Дао,  №1 - самый большой,  №2 - меньше, и так далее.
Здесь на фото в частности размер №1.

Как считаете тесак хороший?

Хороший вопрос!
Ответ краткий: хороший, но есть и более интересные, хоть и дорогие варианты.

Подскажите пож-та какой здесь угол заточки?

Точно сказать не могу, это к админам, но скорее всего, градусов 30, судя по спускам. Но уж вряд ли меньше. Переточка нужна в 80 %% случаев!

Спасибо

На прошлой неделе заказал этот нож, в пятницу получил.  Магазин сработал оперативно, посылка былаупакована хорошо, т.е. к процессу приобретения никаких нареканий нет.Теперь о ноже.  Сначалабудет немного тривиальной информации для тех, кто не в теме.  Поэтому люди, понимающие в ножах, могут сразу
переходить ко второму пункту J 1. Итак, лирическое отступление: ножевые стали можно условноразделить на две категории.  Первая
категория — сравнительно мягкие коррозионно устойчивые стали (Inox, Sandviс,
различные варианты хром-молибден-ванадиевых сталей).  Вторая категория — более твёрдые (за счёт
легирования, термообработки, или и того, и другого), но менее коррозионно
стойкие стали (S30V, VG10, D2 и т.д.). 
Деление достаточно условное. 
Например, есть несколько очень сбалансированных сталей «на стыке» этих
двух категорий (AUS8, 154CM, 440CH).  Тем
не менее, общий «паттерн» именно таков: либо мы имеем твёрдую сталь, которая
отлично держит заточку, но более подвержена коррозии, тяжелее затачивается и
может выкрашиваться при неосторожном использовании (вторая категория), либо мы
имеем сталь более платичную, менее ломкую, отлично затачивающуюся и не
ржавеющую, но при этом быстрее утрачивающую свою остроту и, соответственно,
чаще нуждающуюся в заточке. Конец лирического отступления.2. Для чего брался нож: нож должен был занять на моей кухнепочётное место овощного кливера.  Обычно
это ножи из стали первой категории, ближе к «стыку» — т.е., особой твёрдости от
стали не требуется, но при этом она не должна быть избыточно мягкой, чтобы
держать небольшой (около 15 градусов на сторону) угол заточки и тем самым иметь
очень резучую геометрию.  Изначально,
заказывая нож, я надеялся на нечто подобное: планировал переточить его на
меньший угол и получать удовольствие от использования.3. Теперь, собственно, о покупке.  Из коробки нож заточен отвратительно.  Поскольку мне нетерпелось его опробовать, ана полноценную переточку времени не было, я решил довести его до более-менее
рабочего состояния мусатом.  Каково же
было моё удивление, когда после буквально 2-3 движений нож был доведён до
состояния резания бумаги на весу.  Если
кто-то считает, что это хороший знак, то спешу огорчить — это знак плохой.  Такое поведение стали говорит о том, что она
ОЧЕНЬ мягкая (да, легко затачивается но и при этом легко тупится, заточку не
держит).  Для проверки подозрений решил
провести серию экспериментов.  Во-первых,
взял один из своих кухонников от Horeca (из первой категории сталей) и несильно
ударил его обухом об обух купленного кливера. 
Вмятина осталась только на обухе цай-дао.  Затем, снизив планку, я то же самое проделал
хлебным ножом.  Результат оказался тем же
— пострадал только обух цай-дао. 
Наконец, уже предвидя результат в глубине души, проделал то же самое ещё
раз — теперь уже обычным СТОЛОВЫМ ножом из обычной нержавейки 18/10, и снова
вмятина осталась только на кливере.4. Выводы: это не сталь, это откровенный пластилин с твёрдостью явно ниже даже 50 по шкале Роквелла.  Возможно, я просто не понимаю философииножей из такой стали, но применения купленному кливеру на своей кухне я, увы,
не вижу.  Самое инересное, что при всей
своей мягкости, сталь этого ножа «слабо-коррозионностойкая», что подтверждается
слоем какого-то лака на клинке.  Иными
словами, мы имеем некий сплав (назвать «сталью» язык не поворачивается), который
собрал в себе всё ХУДШЕЕ из описанных в самом начале категорий: мягкий и ржавеющий.  Возможно, даже в таком варианте кливер имеет
право на существование, но не за такую цену. 
Минимум, вдвое дешевле должен стоить. 
По крайней мере, за вдвое меньшую сумму вполне можно купить примерно
такой же нож от той же Трамонтины — не хватающий звезд с неба, но добротный, из
хорошей стали. Учитывая всё изложенное, продаётся нож цай-дао,характеристики которого вы можете найти вверху этой странички.  Состояние: новый, в фабричной упаковке, имеет
три вмятины на обухе, чуть подправлен мусатом и вымыт, цена 300 грн. включая
пересылку в пределах Украины.  Готов
также вернуть нож продавцу за такую же сумму (понимая, что возврат по закону
невозможен, поскольку товар имеет следы эксплуатации).

Глеб, в любом случае спасибо за хороший обзор!
 Пожалуйста, свяжитесь с нами по емейл, или в форме обратной связи. 

История получила своё продолжение.  Администрация магазина оказалась небезразлична к тому впечатлению, которое оставляет продаваемая ими продукция у покупателей, что не может не радовать.  В итоге был найден компромиссный вариант: в обмен на обязательство оставить нож у себя и всё-таки попытаться его понять и найти ему применение, мне было предложено приобрести нож из сычуанской серии на льготных условиях.  С чем я с удовольствием согласился.

Хочу выразить магазину благодарность за предупредительность и внимательное отношение к клиентам.

To be continued...

Глеб,  спасибо за отзыв.
Подскажите, есть ли какие-то новые впечатления от ножей?

подскажите пожалуйста ,как переточить(заточить) тесак,как сделать это правильно и максимально доступным способом

Димбас, смотрите мои действия в обзорах-комментариях к этому ножу >>

Тема болезненная, шишек много можно набить. Возможно, именно первичную заточку лучше всё-таки заказать у профи... А потом обрабатывать наведённую кромку уже самостоятельно мелким камнем или мусатом.

Спасибо Александр за интересный обзор ! Было бы очень интересно посмотреть на весь "парк" заточных инструментов ,которыми вы пользуетесь.Цена ,где можно купить.Я думаю многие этим заинтересуются !

Друзья, если кто брал эту модель, напишите пару слов об ощущениях и целесообразности... Хочу себе на НГ что-нибудь прикупить в этих ценах, но мечусь метаниями: хочется чего-то, что отличается от уже имеющихся моделей. Ну и, чтобы денежек сильно много не тратить, а то жена скоро задумается, а не в коридоре ли место мне вместе с моими ножами

Здравствуйте Александр. Мне на wok-shop сказали что у вас есть страница или блог о заточке, уходу и обслуживании ножей. Просто хотел бы что бы мой caidao прослужил очень долго. Пришлите пожалуйста на почту:tim77321979@mail.ru свою ссылку и очень хотел бы получать от вас консультации по мере необходимости просто вы компетентный в этих вопросах и мне нравяться ваши статьи и видео. Заранее блогадарен.

Ли Шенг Ли WH2. Первый обзор
Нож куплен как подарок себе, любимому аж на Новый год. Но обстоятельства сложились так, что уже несколько месяцев этот обзор лежал в компьютере и увидел свет только сейчас.
Ещё при покупке консультант сообщил, что нож — спорный. Его небольшая цена привлекает многих покупателей, но в то же время есть достаточное количество не слишком положительных отзывов.


Что ж, это тем более повод для того, чтобы исследовать этот ЦайДао на предмет пощупать, поработать и понять, стоит ли вообще советовать приобретение этого ножа друзьям, знакомым и подписчикам моих ресурсов.


Первое открытие оказалось действительно неоднозначным... Заявленный Ли Шенг Ли оказался непонятным «тремя рамсами» (three rams) или, в переводе с английского, тремя баранами.

На сайте продавца сказали, что это нормальная практика для данного поставщика и этот нож сделан на заводе Ли Шенг Ли, такой же по качеству и другим данным, но поставляется под другой торговой маркой. Ладно, причин не верить продавцу вроде бы нет…

Геометрически бараны оказались почти стандартным ЦайДао с привычной деревянной рукояткой и заметным заужением лезвия по направлению к его носику. Причём это заужение было выражено не только на лезвии, но и на обухе.

Такая форма ножа относится к традиционным, просто мне она попалась впервые. Отмечаем, как норму.

Размеры по длине:


Размеры по ширине, включая ширину спусков лезвий (надо отметить, что она практически не гуляет по всей длине спусков):


Толщина разных участков лезвия:


Вес данного ножа:


По ощущениям (а точных данных нет даже на сайте производителя, и для китайцев это нормально) сталь не Бог весть какого качества, твёрдостью примерно 50 по Роквеллу, слабо легированная и, как написано на сайте продавца, «слабо-коррозионностойкая». Действительно, противостояние этой стали ржавлению оставляет желать лучшего. Нержавейка на вид, она, после интенсивной промывки и просыхания, покрылась маленькими ржавыми пятнами по всей поверхности. Пичалька…


Становится понятным количество и качество транспортировочного лака, нанесённого на металл. Кое-где лак образует потёки, которые не смылись до конца даже в результате тщательной ШЛИФОВКИ лезвия!
Марат С, это к нашим с Вами рассуждениям о первой обработке ножа: ни WD, ни другая химия этот лак просто не берёт Справился только абразивной губкой и то не с первого раза.


Рукоятка, честно говоря, порадовала. Достаточно гладкая, без сильных ребристостей, из неплохого дерева и с прилично заделанным хвостовиком лезвия:

Неплох и больстер, аккуратно без больших щелей обжатый по лезвию, не болтается, не гремит и радует глаз.

Обух толстый, сужающийся к кончику. Сужение странное, не равномерное по длине, выраженное до середины лезвия,  почти незаметное на дальней от рукоятки половине.


Создаётся ощущение кованного лезвия. Да это и не ощущение, только вот качество поковки больше напоминает правленый вручную штамп, с ямками и неравномерно пробитыми участками. В этих ямках и «застрял» избыточный лак…


Заточка, как всегда оставляет желать лучшего, углы режущей кромки приближаются к 90 градусам, формирование РК не просто бездарное… НОЖ ИЗ КОРОБКИ НЕ РЕЖЕТ: по лезвию можно безболезненно провести пальцами (не повторяйте мой трюк!) и ощутить всю тупизну заточки.


Помидоры, бумага, бритьё волоса — эти для хорошо заточенного ножа привычные вещи довольно пыхтят кальяном в стороне. В общем, бараны и есть бараны: тупые и пробивные.


Общее впечатление: нож стоит своих денег, но не более того… Надо понимать, что приобретая трёхбаранный ЦайДао (и, если верить, продавцам, Ли Шенг Ли из этой ценовой категории), пользователь приобретает не самый лучший и не очень готовый продукт. Нож явно требует доработки, механического снятия массивного слоя лака (некстати, химия его берёт очень и очень плохо: в WD-40 его надо промывать как в воде, а мыльные растворы и даже абразивные моющие средства мало эффективны).

Похоже, что на изготовление и доводку этих ножей сажают стажёров, которых страшно подпускать к более дорогим изделиям. А тут можно спокойно пропустить незначительные погрешности: бюджетная ценовая ниша вполне оправдывает такой незамысловатый подход к качеству изготовления такой продукции.

Что же, честь и хвала продавцам, которые не побоялись высказать правдивое мнение о ноже и открыто заявить о том, что не всё у этой модели хорошо…

После долгих сомнений нож уже переточен, так что смотрите первый рез и видео по заточке этого экземпляра с пояснениями!

Видео по заточке можно посмотреть вот здесь >>>  здесь >>>   и здесь >>>
Как режет нож после заточки, можно посмотреть здесь>>>

Александр,  спасибо за обзор! Этот нож у нас всегда был самым "противоречивым" по отзывам.  

Ну вот он такой, да... И противоречивый, и с другой стороны, простой...

Ну, спасибо, Александр!

Новый и подробный обзор - прямо, таки, бальзам на душу после больничной койки!

Наконец-то всё стало на свои места в описании этого ножа:

Итак, данный нож представляет собой не профессиональный широкий слайсер Пянь-Дао, а тяжёлый ("мужской", или "поварской") вариант универсального режуще-рубящего Цай-Дао, известного в англоязычном Интернете под названием 'Chinese Cleaver'.

Ножи-секачи такого типа очень популярны в самом Китае и за его пределами именно из-за своей универсальности: в зависимости от заданного владельцем угла заточки режущей кромки, они позволяют как нарезать мягкие продукты, так рубить небольшие кости (а также отбивать плоскостью - мощный хвостовик не позволит рукояти согнуться). Их форма типична, хотя и не так вычурна, как у сычуаньских универсальных Цай-Дао.

В Интернете мне попадались описания фошаньских Цай-Дао, которые отличались доступной ценой и грубоватым исполнением.
Данный нож не является исключением: он выкован из дешёвой и лёгкой в обработке стали, наличие примесей в которой предрасполагает к питтинговой (точечной) коррозии, зато повышает агрессивность реза.

В общем, этот эту модель можно рекомендовать для желающих получить недорогой нож типа "один для всего" и не боящихся приложить руки и затратить время на снятие лака и доводку режущей кромки.

купил такой на сайте "вок ру" прицепом к двум вокам, чтобы попробовать, что такое цай-дао, сталь-дрянь..в принципе, можно неплохо заточить, но тупится быстрее чем точится..сам тип ножа заинтересовал и на этом сайте заказал себе Тецян тидзя ксиоёнг куан.заказ подтвердили, но на связь пока не вышли...смотрел ещё Ши Ба цы S216-1,..может следующий будет

У нас можно обсуждать товар, спрашивать об его особенностях, уточнять параметры,
или просто хвастаться своими достижениями и говорить на отвлеченные темы. Доступно без регистрации.

Ваше имя:

Сколько букв в слове "два":

Правила форума 1. Сообщения и темы форума должны соответствовать теме сайта. 2. Комментарии должен соответствовать теме страницы на которой он размещается. 3. Просим вопросы связанные с актуальными заказами, возвратами, или гарантийными обязательствами задавать через форму связи в разделе Контакты. 4. Запрещены ругань, брань, и неуважение к другим авторам сообщений, комментариев и тем форума. 5. Запрещено обсуждение или упоминание любых политических, расовых, и языковых тем. 6. Запрещены размещение ссылок на страницы в сети и прямые или не прямые упоминания мест и/или интернет ресурсов, где осуществляется продажа товаров, конструктивно и/или по назначению подобных товарам нашего интрнет-магазина. 7. Запрещено обсуждение: цен; товаров, которых нет у нас в продаже. 8. Администрация оставляет за собой право корректировать, скрывать, или удалять сообщения содержащие в себе нарушение настоящих правил. (Просимо використовувати російську мову. Чому? ) Форум нашого сайту, і будь-які коментарі є спільними для українського www.caidao.com.ua та російського www.caidao.ru. Так, нас, любителів цайдао, стає набагато більше! Давайте створювати міжнародне співтовариство!

Комментарий будет опубликован после проверки модератором!